22/05/2012 atualizado às 19:43
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Grécia: Alemanha quer controlo direto do orçamento de Atenas

Um documento de condições para um segundo pacote de resgate exige que a prioridade no uso dos rendimentos do estado grego seja o pagamento futuro do serviço da dívida. As exigências, atribuídas à Alemanha, obrigam à transferência total da soberania sobre o orçamento nacional e inclusive uma emenda constitucional.

Jorge Nascimento Rodrigues (www.expresso.pt)
8:32 Sábado, 28 de janeiro de 2012
Vários analistas estão a interpretar estas exigências da Alemanha como um encostar à parede do governo e do parlamento gregos
Vários analistas estão a interpretar estas exigências da Alemanha como um encostar à parede do governo e do parlamento gregos
AP/Muchel Euler

O jornal Financial Times divulgou esta madrugada um documento que contém as duas condições fundamentais para o segundo pacote de resgate à Grécia passar no Eurogrupo (reunião dos ministros das Finanças dos membros da zona euro) e ter o visto positivo da troika, com vista à sua implementação. O documento estará a circular entre os ministros das Finanças dos membros da zona euro. Na próxima segunda-feira reúne uma cimeira europeia informal.

A primeira é que os rendimentos do estado grego deem total prioridade ao pagamento futuro do serviço da dívida. E a segunda que o parlamento grego transfira a soberania sobre o orçamento do país. O documento apelida as condições para este segundo Memorando de Entendimento (MoU, no acrónimo em inglês) como "elementos de inovação institucional". E conclui: "Só se e quando forem implementadas, o novo programa poderá começar". O documento pretende que as duas condições, classificadas como "mecanismo de vigilância", passem a documento legal, "de preferência através de uma emenda constitucional". As exigências são atribuídas a um diktat da Alemanha, que seria apoiado pela Holanda.

A primeira condição dita que os rendimentos do estado são para ser usados prioritariamente para pagar o serviço futuro da dívida contraída junto dos emprestadores internacionais (a troika) e dos credores privados que assinarem o acordo de reestruturação da dívida. "Só o remanescente poderá ser usado para financiar os gastos primários", escreve-se. O objetivo da medida: "a eliminação de facto da possibilidade de incumprimento", ou do uso da ameaça política de incumprimento por parte do governo grego. O documento exige que o Parlamento grego apoie esta exigência e que a torne lei.

A segunda condição é que o ajustamento, - a consolidação orçamental - seja controlado por novas disposições, em que a sua soberania é transferida para "o nível europeu por um certo período de tempo". Para o efeito um "comissário do orçamento" será nomeado pelo Eurogrupo, com poderes para vetar decisões e assegurar que é cumprida a prioridade estabelecida na primeira condição.

Deitar gasolina para a fogueira


Vários analistas estão a interpretar estas exigências como um encostar à parede do governo e do parlamento gregos e um convite a este membro da zona euro sair da moeda única, além de outras eventuais consequências políticas.

A divulgação deste documento surge no momento em que as negociações entre Atenas e os credores privados da dívida ainda prosseguem, em virtude de um braço de ferro entre as exigências da última reunião do Eurogrupo de segunda-feira passada e os limites até à data aceitáveis pelos credores privados, e em que as reuniões entre a troika e o governo de Atenas sobre o andamento do cumprimento do Memorando de Entendimento chegaram a uma rotura na sexta-feira em torno de dois pontos politicamente sensíveis: o corte do salário mínimo (que é de €750 por mês), alegando que é "mais alto do que em Portugal e em Espanha", e a eliminação de dois subsídios equivalentes a mais dois salários anuais no sector privado. Segundo o jornal grego Kathimerini, a troika teria inclusive rejeitado as propostas alternativas feitas pelos sindicatos e pelas patronais gregas.


Agenda grega

A Grécia tem um momento crítico em março quando vencem €14,5 mil milhões da dívida. Para evitar um evento de crédito nesse momento, o acordo com os credores privados deverá ser firmado antes de 15 de fevereiro, disse ontem o ministro das Finanças grego, Evangelos Venizelos.

O primeiro-ministro grego, o "tecnocrata" Lucas Papademus, reúne ainda sábado com a troika e no domingo com os líderes políticos que suportam a coligação tripartida que deu forma ao governo. Segunda-feira reúne-se em Bruxelas a cimeira europeia informal. As negociações sobre o acordo de reestruturação da dívida prosseguem na próxima semana. Eleições legislativas estão previstas para abril.

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Desistência
moncarapacho (seguir utilizador), 4 pontos (Bem Escrito), 11:11 | Sábado, 28 de janeiro
Ou muito me engano, ou o directório da UE desistiu de disciplinar a Grécia e está a preparar a porta de saída.

Sem conhecer todos os pormenores do caso, a Grécia tem-se portado como aqueles caloteiros que passam a vida a dizer que vão pagar imediatamente, mas que sempre adiam a questão.

Há dois anos neste processo de resgate, não fizeram praticamente nada do acordado. Um país mais que falido, continua com 750€ de ordenado mínimo, continua a pagar 300 € ás filhas solteiras dos funcionários, não privatizou património (o tal que valeria 50 mil milhões) e ,por muito pouco que se goste de alemães, parece que, desta vez, têm razão. Já chega de brincar com o pagode.Já lhe quiseram perdoar metade do calote,querem 75%.
  Não há dúvida que por mais solidário que se queira ser, é preciso ver vontade do devedor de corrigir o rumo.

Muita paciência têm tido os outros países, que vêem o seu dinheiro a arder......
 
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    A Grécia é um país de filósofos!    Ver comentário
Runaldinho (seguir utilizador), 2 pontos , 13:11 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Desistência    Ver comentário
jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 20:39 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Desistência    Ver comentário
moncarapacho (seguir utilizador), 2 pontos , 16:52 | Domingo, 29 de janeiro
    Re: Desistência    Ver comentário
jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 12:47 | Segunda feira, 30 de janeiro
LOLADA !!!!!
fimdalinha (seguir utilizador), 3 pontos (Divertido), 10:15 | Sábado, 28 de janeiro
os 'alemoes' vão se ver gregos para recuperar o guito... é que a grecia nada tem a haver com Portugal... os gregos não são "mansos" (por cá diz-se de brandos costumes...)
 
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    Re: LOLADA !!!!!    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:22 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: LOLADA !!!!!    Ver comentário
fimdalinha (seguir utilizador), 1 ponto , 6:15 | Domingo, 29 de janeiro
Grécia Alemanha quer controlo direto Orçamento
Toni 2 (seguir utilizador), 3 pontos (Divertido), 10:33 | Sábado, 28 de janeiro
Mais palavras para quê.

"1872 Portugal e a Grécia 2012 !!! ? 140 anos depois ? !!! Eça de Queirós escreveu em 1872 'Nós estamos num estado comparável apenas à Grécia: a mesma pobreza, a mesma indignidade política, a mesma trapalhada económica, a mesmo baixeza de carácter, a mesma decadência de espírito. Nos livros estrangeiros, nas revistas quando se fala num país caótico e que pela sua decadência progressiva, poderá vir a ser riscado do mapa da Europa, citam-se em paralelo, a Grécia e Portugal' (in As Farpas) 1872 ? !!! Verdadeiramente impressionante !!! ?2011"

http://www.jornaldenegoci...

http://www.telegraph.co.u... bt-crisis-could-destroy-European-political-union.html

http://www.youtube.com/em...
 
Nota: Depois de tanta emoção, o último é para descontrair.
 
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    Re: Grécia Alemanha quer controlo direto Orçamento    Ver comentário
fimdalinha (seguir utilizador), 1 ponto , 6:16 | Domingo, 29 de janeiro
Isto é NAZISMO puro !
Nuno e Vaz (seguir utilizador), 2 pontos (Divertido), 9:08 | Sábado, 28 de janeiro
O que a Alemanha pretende com isto ... é fazer o que está escrito no «Mein Kampf» do adolfo Hitler ! Vão ser atitudes destas que vão destruir a "ÓNIÃO Europeia" !
 
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    As atitudes que destruíram a união europeia    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 9:41 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Isto é NAZISMO puro !    Ver comentário
victor prs (seguir utilizador), 1 ponto , 11:23 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Isto é NAZISMO puro !    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:15 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Isto é NAZISMO puro !    Ver comentário
Nunes da Silva (seguir utilizador), 1 ponto , 21:59 | Domingo, 29 de janeiro
Vergonhoso!
Aryan (seguir utilizador), 2 pontos (Interessante), 10:43 | Sábado, 28 de janeiro
Vergonhoso! Qualquer dia regressam a Atenas de botas cardadas!
 
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união política ou dominação política?
clash (seguir utilizador), 2 pontos (Bem Escrito), 11:43 | Sábado, 28 de janeiro
Isto é a antecâmara da união política. A Alemanha, principalmente, mas também a França, querem obter a hegemonia sobre o resto da Europa, mandando as instituições europeias às urtigas, aproveitando uma liderança fraca de Durão Barroso na Comissão e o facto do Parlamento ser agora liderado por um alemão, ainda que socialista. Elucidativa é a reação do relator da ACTA, o eurodeputado francês que se demitiu acusando que o processo de elaboração do acordo contra contrafações foi uma farsa, por sonegação de informação aos cidadãos por parte da ala direita do PE.
A resistência inglesa ao novo tratado europeu demonstra uma natural desconfiança sobre as verdadeiras intenções do eixo Merkozy.
 
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    Re: união política ou dominação política?    Ver comentário
Nuno de Santarém (seguir utilizador), 1 ponto , 22:34 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: união política ou dominação política?    Ver comentário
clash (seguir utilizador), 1 ponto , 11:51 | Domingo, 29 de janeiro
Soberania???
odisseia na terra (seguir utilizador), 2 pontos , 12:36 | Sábado, 28 de janeiro
A Grécia já tem a sua soberania limitada a nível orçamental e financeiro. As ajudas só seguem se... Acresce que o próprio governo grego resulta de uma solução cozinhada pela Comissão Europeia.

Querem continuar a falar de SOBERANIA ?

A países indisciplinados e irresponsáveis um pouco de colonialismo só faz bem.
 
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    Mas,você é fascista!!    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 15:02 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Mas,você é fascista!!    Ver comentário
odisseia na terra (seguir utilizador), 2 pontos , 15:52 | Sábado, 28 de janeiro
    Um fascistaa falar de factos...!!!!    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 16:23 | Sábado, 28 de janeiro
'Alemanha quer controlo direto do orçamento Grego
jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 21:11 | Sábado, 28 de janeiro
Na minha opinião, é deitar gasolina para a fogueira mesmo.

"Só o remanescente poderá ser usado para financiar os gastos primários"

  e

'a sua soberania é transferida para "o nível europeu por um certo período de tempo"'

...É um convite para que o partidos Gregos concorram às próximas eleições Gregas prometendo sair da UE. Eu não sei o que passa na cabeça da Europa. Ao contrário de Portugal que ao longo de todos os seus 8 séculos de existência, tem sido quase sempre independente, a Grécia só muito recentemente ganhou a independência do jogo dos Impérios (o último, o Império Otomano, em 1830), e mesmo isso não lhe trouxe a paz, desde guerras com os Turcos, com os Italianos, os Alemães... teve guerras civis já na 2ª metade do século XX e um dos motivos porque está numa situação económica tão complicada são os seus gastos militares que expressam o seu orgulho na sua própria auto-determinação. Acham mesmo que eles vão aceitar o que lhes é proposto?

Mas está bem, porque somos todos cordeirinhos que gostamos de estar bem com o dono, não vamos falar dos vários submarinos que eles compraram, vamos falar antes de uns ridículos subsídios quaisquer, que devem ter sido a primeira coisa a desaparecer com a troica, só para mostrar os idiotas que eles são. Mas não se esqueçam, amanhã usarão a mesma abordagem connosco. É que a lógica da troica ao forçar um incumprimento Grego para castigar quem empresta à Grécia, também pode ser aplicado a eles próprios. E eles não querem isso.
 
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Ainda Bem que os Ingleses estão a Pau com o NAZISM
Nuno e Vaz (seguir utilizador), 1 ponto , 9:11 | Sábado, 28 de janeiro
A MerKel pode enganar todos, menos os Guerreiros da U.K. os quais muito sofreram com as palhaçadas do NAZISMO ... na Guerra de 1939/1945 !
 
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    Re: Ainda Bem que os Ingleses estão a Pau com o NA    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:28 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Ainda Bem que os Ingleses estão a Pau com o NA    Ver comentário
Chevalier (seguir utilizador), 1 ponto , 10:46 | Sábado, 28 de janeiro
A festa já começou
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 9:23 | Sábado, 28 de janeiro
Este é o caminho de Portugal, ou cumpres ou estás na rua!!

Agradeçam a todos os políticos pacóvios que votaram durante estes anos todos. Parabéns a todos os Portugueses por votarem em saloios e ignorantes.

(...)
 
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    Re: A festa já começou    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 10:14 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Chevalier (seguir utilizador), 1 ponto , 10:37 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 11:03 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 11:10 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:33 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
peixedaprrecefice (seguir utilizador), 1 ponto , 11:22 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 11:32 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:37 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 12:40 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:47 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
peixedaprrecefice (seguir utilizador), 1 ponto , 11:39 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Chevalier (seguir utilizador), 1 ponto , 12:13 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
jpafonso (seguir utilizador), 2 pontos , 19:05 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 12:43 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: A festa já começou    Ver comentário
alfamig (seguir utilizador), 1 ponto , 12:55 | Sábado, 28 de janeiro
    E quando é que Sua Alteza volta para Portugal..    Ver comentário
exrei (seguir utilizador), 1 ponto , 13:19 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: E quando é que Sua Alteza volta para Portugal.    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 13:57 | Sábado, 28 de janeiro
    PAX IN EXCELSIS    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 14:52 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: E quando é que Sua Alteza volta para Portugal.    Ver comentário
exrei (seguir utilizador), 1 ponto , 15:21 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: E quando é que Sua Alteza volta para Portugal.    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 15:36 | Sábado, 28 de janeiro
    LOOOOL(Nem pensar!!!)    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 14:48 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: LOOOOL(Nem pensar!!!)    Ver comentário
exrei (seguir utilizador), 1 ponto , 15:20 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: LOOOOL(Nem pensar!!!)    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 16:06 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: LOOOOL(Nem pensar!!!)    Ver comentário
exrei (seguir utilizador), 1 ponto , 16:41 | Sábado, 28 de janeiro
    "sugestões!?!" Que sugestões    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 18:26 | Sábado, 28 de janeiro
    Re:    Ver comentário
exrei (seguir utilizador), 1 ponto , 15:18 | Domingo, 29 de janeiro
Regras, apenas regras.
peixedaprrecefice (seguir utilizador), 1 ponto , 11:33 | Sábado, 28 de janeiro
A Grécia nunca cumpriu aquilo a que se propôs, no âmbito do seu saneamento financeiro.
É justo que quem empresta, conhecendo a história dos sucessivos incumprimentos, imponha regras severas, de forma a ter o normal e contatual retorno.
É assim que funciona para empresas e pessoas, porque é que não há-de ser para um país?
O odioso é quem está disposto a emprestar para salvar e não quem malbaratou e se mostra disposto a continuar a não cumprir?
Haja bom senso!
 
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    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 11:45 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:43 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 12:51 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 13:36 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
peixedaprrecefice (seguir utilizador), 1 ponto , 11:58 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 12:45 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 12:55 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 14:50 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
peixedaprrecefice (seguir utilizador), 1 ponto , 12:52 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 14:53 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
Nuno de Santarém (seguir utilizador), 1 ponto , 22:32 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Regras, apenas regras.    Ver comentário
peixedaprrecefice (seguir utilizador), 1 ponto , 10:48 | Domingo, 29 de janeiro
E, o que é que eles queriam ?
zeze1111 (seguir utilizador), 1 ponto , 11:41 | Sábado, 28 de janeiro
Quem não se sabe governar ... e há caramelos que acham isso nazismo ... tudo é tão simples ... há aí um marmelo que sita Eça ... coberto de razão já nessa altura ... portanto haja alguem que lhes (nos) dê a ajuda necessária ... façam-se menos "lambanças" - rotundazinhas, auto-estradas, aeroportos, TGV´s, cortem-se nas mordamias e nos mordomos ... cortem tb nos BM´s e Merecedez ... e nos deixem cultivar e pescar e produzir (ainda há muito para produzir por estas bandas) ... e exportemos, até gente - que vai gloroficar o nome de Portugal por esse mundo fora, e cativar gente para nos visitar ... a unica coisa que se tem feito bem é a exportação de politicos - Durão, Barroso, Guterres, Cravinho, Constancio ... será que o mundo nos vai perdoar ? Essa duvido !!!
 
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divulguem por favor
clash (seguir utilizador), 1 ponto , 11:48 | Sábado, 28 de janeiro
O eurodeputado francês Kader Arif pediu ontem a demissão após o anúncio da assinatura do ACTA por 22 países da UE, denunciando o processo que levou ao acordo como uma “farsa” da qual se recusa participar:
“Quero denunciar de maneira mais forte possível todo o processo que levou à assinatura do presente acordo: não inclusão de organizações da sociedade civil, a falta de transparência desde o início das negociações, sucessivos adiamentos da assinatura sem que fossem dadas explicações e rejeição das reivindicações do PE expressas em muitas resoluções.
Como relator deste texto, enfrentei manobras nunca antes vistas da ala direita deste Parlamento para impor um calendário rápido antes que a opinião pública pudesse ser alertada, privando o PE do direito de expressão e dos meios para auscultar as exigências dos seus cidadãos.
Todos sabemos que o acordo ACTA é problemático, seja pelo seu impacto sobre as liberdades civis, pela forma como responsabiliza os provedores de acesso à Internet, pelas suas consequências no fabrico de medicamentos genéricos ou pela pouca proteção que dá sobre as nossas indicações geográficas.
Este acordo pode ter consequências importantes na vida dos cidadãos, e ainda assim, tudo está a ser feito para impedir que o PE tenha uma palavra a dizer nesta matéria. É por isso que hoje, ao publicitar este relatório, quero enviar um sinal forte e alertar a opinião pública sobre esta situação inaceitável. Eu não vou participar nesta fantochada".
 
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Incompreensível......
Nuno.Miguel (seguir utilizador), 1 ponto , 12:52 | Sábado, 28 de janeiro
Segundo algumas notícias a Alemanha exige em contrapartida para o segundo pacote de resgate financeiro Grécia a perda de soberania orçamental.

Isto é um completo disparate,os Alemães já estão a passar das marcas, sim a Grécia e alguns países da Europa foram irresponsáveis durante mais que uma década no qual acumularam uma dívida insustentavel mas o que está em cima da mesa é impossível de se aceitar.

A Alemanha tem gerido esta crise de forma desastrosa, só por teimosia é que não se evitou os pedidos de ajudas financeiras, se existisse vontade teria-se criado mecanismo de ajuda financeira dentro da União Europeia e hoje muito provavelmente os países em dificuldades já estariam numa situação muito mais sustentável.

O castigo aos países incumpridores está a ser demasiado violento e humilhante, hoje começa-se a por em causa o projecto Europeu, fará algum sentido estarmos nesta suposta UE quando observamos estas atitudes inaceitáveis por parte de alguns membros???

A Alemanha pensa que irá escapar a ecatombe se algum destes países entrar em Default, está profundamente enganada já que irá sofrer na pele as consequências tanto na parte economica como na Financeira.

O Euro foi um enorme erro, hoje estamos a pagar a factura em termos embarcado numa aventura muito perigosa....

O Euro caminha perigosamente para o fim se tudo continuar neste rumo desastroso....

Vamos sofrer bastante mas não será o fim do mundo, há males que vem por bem!!!
 
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    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 13:25 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Nuno.Miguel (seguir utilizador), 1 ponto , 15:49 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 16:49 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Nuno.Miguel (seguir utilizador), 1 ponto , 17:01 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 15:59 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Nuno.Miguel (seguir utilizador), 1 ponto , 16:13 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Dunca (seguir utilizador), 2 pontos , 17:08 | Sábado, 28 de janeiro
    Ora vejamos, cidades "menores" da China:    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 19:13 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Ora vejamos, cidades    Ver comentário
Nuno de Santarém (seguir utilizador), 1 ponto , 22:42 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
D. Sebastião I (seguir utilizador), 1 ponto , 18:50 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Jorge N Rodrigues (seguir utilizador), 1 ponto , 22:35 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Nuno de Santarém (seguir utilizador), 1 ponto , 22:40 | Sábado, 28 de janeiro
    Re: Incompreensível......    Ver comentário
Nuno de Santarém (seguir utilizador), 1 ponto , 22:36 | Sábado, 28 de janeiro
Olha para mim a ser "demagogo"
RHumor (seguir utilizador), 1 ponto , 21:42 | Sábado, 28 de janeiro
Vamos lá a ver se eu percebi bem que isto até custa a acreditar portanto a Grécia precisa do dinheiro e depressa senão aquilo acaba de se afundar de vez, portanto e já a desesperar por ele á mais de um ano, no Verão passado as chefes alemãs cá do sitio lá disseram, " nós vamos ver se arranjamos qualquer coisita" entretanto já vamos em Janeiro e nada, e a Grécia que esta a chegar mesmo ao fundo, continua em desespero, senão quando lhe dizem "
  nós damos-te a massa, mas com algumas condições, olha por exemplo a partir de agora quem manda aqui nisto tudo somos nós, ouvistes, não gastas nem recebes nada sem que nós saibamos, e já agora sempre que tiveres massa, e olha que nós sabemos tudo, é toda para nós e para nós pagares as dividas, depois se sobrar alguma coisa (sorriso irónico), podes ficar com ela para comeres qualquer coisa que nós também não somos nenhuns animais."
http://loucurascomsentido...
 
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